Bonsoir à vous.
La dernière mise à jour de Signal m’a annoncé la fin de la gestion des SMS. Si c’est vrai qu’il y avait quelques soucis au niveau la distinction entre SMS et messages chiffrés, ou lorsque les utilisateur.es quittaient l’application, ça me semblait gênants, mais pas insupportables.
Mais maintenant, sans la gestion des SMS, ben, ça m’embête de devoir installer une autre application pour les gérer. J’aime bien avoir une application qui gérait de manière centralisée ma messagerie rapide. D’ailleurs, je me demande si ce choix ne va pas avoir des conséquences très négatives sur l’utilisation du logiciel car, de nombreuses personnes ne vont pas comprendre ce qui se passent et vont juste supprimer l’application qui ne leur sera plus très utile. De mon côté, je me questionne également sur les alternatives, par exemple Delta, et garder Signal tant que le réseau sera utilisé par quelques-uns de mes contacts.
Et vous, que pensez-vous du choix fait par les dev. de Signal ? est-ce qu’il vous semble pertinent ?
PS : ce choix avait été annoncé il y a quelques mois déja : https://signal.org/blog/sms-removal-android/
Posté par redo_fr . Évalué à 3 (+2/-0).
Personnellement je trouve ça tout à fait logique et justifié, mais je suis un professionnel de l’informatique et engagé sur les sujets de la protection de la vie privée.
Pour ma chère et tendre, ça a été plus compliqué … 😉
Il m’a fallut être très pédagogue et elle a finit par adopter les deux applis (SMS et Signal en fonction des correspondants), mais je pense effectivement que cette solution sera plus facile à adopter pour celles et ceux qui sont déjà sensibilisés à ces problèmes, les autres risquent hélas d’abandonner Signal et retourner à d’autres applis moins sécurisées (est-ce que WApp gère les SMS, au fait? C’est une vraie question).
Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie.
Posté par Misc (site Web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Je suis assez surpris, parce qu’en 2023, j’ai l’impression qu’avoir 1 seul application de message (et je veux pas dire 1 appli cliente et 15 passerelles), c’est presque impossible.
Posté par lejocelyn (site Web personnel) . Évalué à 1 (+0/-1).
De mon côté, sur mon téléphone, j’ai un logiciel pour les courriels et sinon j’avais Signal. Dorénavant, je vais devoir avoir un logiciel en plus pour les textos. J’ai eu eu Telegram, mais j’ai converti mes amises qui l’utilisaient à Signal.
Et sinon, j’ai également un client Matrix, mais je ne l’utilise que sur mon pc.
Posté par Krunch (site Web personnel) . Évalué à 5 (+5/-2).
En quoi WhatsApp est-il moins sécurisé que Signal pour l’utilisateur lambda (i.e. « les autres ») ?
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
Posté par Nicolas Boulay . Évalué à 5 (+2/-0).
Facebook récupère l’intégralité de tes contacts. Et ce n’est plus possible de dialoguer avec quelqu’un sans les ouvrir à l’application.
Signal ne récupère que ton numéro de téléphone.
"La première sécurité est la liberté"
Posté par lejocelyn (site Web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0).
Donc on est bien d’accord : le combo gestion des SMS, et possibilités d’être une messagerie instantanée sécurisée était pratique et un bon moyen de diffusion de l’outil.
Quant aux soucis de sécurité, je pense qu’une meilleure interface (et il suffisait de pas grand chose: par exemple un fond rouge quand ce n’est pas chiffré, une icône ou/et un lien vers un message d’avertissement et d’explication), montrant quel message est chiffré, et quel message ne l’est pas, aurait permis d’éviter la majorité des incompréhensions.
Posté par mistiru . Évalué à 3 (+3/-0). Dernière modification le 26/01/23 à 21:23.
Bonsoir.
J’ai eu a peu près la même réaction et interrogations que toi en découvrant la mise à jour. J’avais enfin pu convaincre des membres de ma famille de quitter Messenger en tant que gestionnaire de SMS, ç’avait été un bon argument à l’époque. D’ailleurs, j’ai une amie qui a quitté ce réseau pour la raison que tu cites, et ça m’attriste beaucoup…
Personnellement, pour gérer mes SMS maintenant, j’utilise Simple SMS (https://github.com/SimpleMobileTools/Simple-SMS-Messenger, disponible via F-Droid), car je n’avais absolument pas envie d’utiliser l’app Google ou bien celle proposée par la marque de mon smartphone pour un service aussi secondaire pour moi.
J’ai lu l’article publié par Signal concernant leurs motivations, et… je ne sais pas comment me positionner. Je comprends leur point de vue vis-à-vis des problèmes posés dans certains pays, et je suis très réceptif à la volonté de faire disparaître le réseau SMS si peu sécurisé et pratique, bien que je doive avouer que mon avis est très peu éclairé car je pourrais entendre des avis en faveur des SMS, du style que c’est potentiellement moins lourd ou énergivore. Bref, je ne sais pas quoi en penser. Encore moins en termes de stratégie. Je suis bien curieux de lire d’autres avis plus éclairés !
Posté par fate . Évalué à 1 (+0/-0).
Comme toi j’étais passé à Simple SMS pour remplacer Signal mais après plusieurs bug (MMS reçu sans notification, messages plus affichés sans passer par la recherche, comportement de l’application pas très ergonomique: si j’ouvre 2 messages de 2 contacts différents depuis les notifications, et appuie sur retour ça m’ouvre le premier contact au lieu de la page d’accueil), je suis repassé à l’application SMS de LineageOS.
Posté par Earered . Évalué à 2 (+2/-1).
C’est une erreur à mon avis.
La plupart des applications pour les SMS partagent des informations avec des tiers qui ne sont pas l’opérateur.
Cela va être une baisse de la protection de la vie privée pour la majorité des utilisateurs des SMS dans signal de devoir utilisé une nouvelle application.
J’ai arrêté mon don récurrent.
Posté par TuxMips . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 26/01/23 à 21:45.
Depuis 2014 mes smartphones sont sous Sailfish OS. Du coup, comme Signal tourne dans le container qui fait tourner Alien dalvik (Android), je ne peux recevoir ni envoyer de SMS via Signal depuis bien longtemps. En revanche l’application de SMS/MMS que j’utilise est celle développée par Jolla qui tourne sous Sailfish OS. C’est à dire ni par Google ni par Apple. Je ne dis pas que c’est mieux, mais de ce que je comprends, cela me semble assez étanche entre les deux applications. Dans une certaine limite, puisque Signal accède quand même à mes Contacts.
N’étant ni développeur ni informaticien, désolé si les termes employés ne sont pas complètement exacts.
Posté par Laurent Pointecouteau (site Web personnel) . Évalué à 4 (+3/-1). Dernière modification le 26/01/23 à 21:51.
… sont toutes nulles ?
J’en avais testé une ou deux au moment où Google Messages a commencé à se montrer insistant avec mon compte Google, et j’ai vite fait raconté mon expérience sur Mastodon. En bref, c’était pas terrible. Je suis retourné à Messages, faute de mieux.
La bonne nouvelle dans tout ça, c’est que le développement de Conversations (qui n’est pas une appli SMS mais XMPP) semble s’être bien accéléré ces derniers temps. Je suis curieux de voir sur quoi ça va déboucher.
Posté par barmic . Évalué à 2 (+1/-1).
En non libre j’utilise textra depuis un certain nombre d’années avec plaisir. Signal est bien moins sympa par exemple.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
Posté par barmic . Évalué à 4 (+2/-0).
Passer la réactance que l’on voit ici ça ne va rien changer. La majorité des utilisateurs savent utiliser WhatsApp et une appli de sms, je suis sûr que les utilisateurs de signal n’ont pas significativement plus de difficultés avec le concept.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
Posté par GG (site Web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 26/01/23 à 23:03.
Avec Silence, qu’on trouve sur F-droid, on peut chiffrer les messages vers ceux qui ont aussi Silence, ça se fait avec un échange de clefs.
Et pour ceux qui n’ont pas Silence, le SMS n’est pas chiffré.
Cool, n’est ce pas?
(J’ai aussi Signal avec 2 contacts…, bon, en gros, j’ai un peu moins d’une dizaine d’applications, certaines dans le profil “pro” pour pas polluer mon smartphone)
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
Posté par Mathieu . Évalué à 1 (+0/-0).
J’utilise exclusivement Silence moi aussi. Tout mon entourage — même ma vieille mère — y arrive sans problème. L’échange de clé entre utilisateurs de Silence se fait automatiquement, c’est magique (grâce à un code/caractère spécial du protocole SMS, si j’ai bien compris).
Malheureusement, il n’y a pas eu de mise à jour depuis 2019. https://f-droid.org/en/packages/org.smssecure.smssecure/
On va finir par être contraint de passer à autre chose… 🙁
Posté par Mathieu . Évalué à 1 (+0/-0).
Is this project still being maintained?
Y’a encore de l’espoir !
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 4 (+3/-0).
Une bonne partie de la famille discutait, sans moi, via WhatsApp.
Quand le Zuck a voulu changer les conditions d’utilisation, ça a fait un tel foin que je me suis fait le “vendeur” de Signal, que j’utilisais déjà depuis 2018.
J’ai réussi à convaincre tout le monde de passer sous Signal. Certains utilisent peut-être encore WhatsApp, mais pas entre nous.
Ça va leur faire tout drôle à mes p’tits vieux (pas mal ont plus de 80 ans) de repasser à autre chose, à leur ancienne appli de SMS.
Et c’est encore moi qui va s’y coller pour leur expliquer ?
La seule raison que je vois, sur le plan technique, c’est le coup de la maintenance d’un code qui n’a rien à voir avec la gestion de message sécurisés. Peut-être y a-t-il aussi des raisons plus pointues, des API qui changent, qui dégagent, ou qui puent ?…
Peut-être que j’aurais dû filer la pièce ? Contribuer pour que les moyens de supporter les SMS perdurent ?
En tout cas et en résumé : ça fait chier …
Posté par barmic . Évalué à 1 (+0/-1).
Ils ont réussi voir réussissent toujours à utiliser une appli pour les SMS et whatsapp l’un à côté de l’autre, mais avec signal ils ont besoin de toi et ça va leur faire tout drôle ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 4 (+3/-0).
Pour beaucoup, ils ont plus de 70 ou 80 ans. Pour beaucoup, quand ils ont un ordinateur, ils ne savent pas où ils sauvegardent leurs fichiers. Pour beaucoup, disquette, fichiers, dossier, répertoire, CD, DVD, etc, c’est la même chose.
Va leur expliquer la différence entre un message chiffré et un SMS/MMS.
Va leur expliquer que quand ils ont lancé Signal pour la première fois, ils ont eu le choix d’autoriser Signal à gérer leur SMS/MMS. Ont-ils répondu oui ou non ?
Va leur expliquer que si ils ne reçoivent pas leur message dans Signal, c’est parce qu’ils n’ont qu’un forfait 2 € de Free et pas Internet quand ils ne sont pas chez eux.
Va leur expliquer que la date et l’heure d’un SMS/MMS, c’est la date et heure de réception, alors que dans Signal, c’est émission.
Et revient faire des remarques dans 10 ou 20 ans quand tu auras réussi auprès d’au moins deux vieux.
Posté par devnewton (site Web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Je me demande si dans leur jeunesse, ils ont eu la même réaction en apprenant les technologies de leur époque. Quoi? Je dois retenir un numéro pour appeler quelqu’un ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Posté par Christophe B. (site Web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 27/01/23 à 08:29.
Avis d’un vieux c.. :
L’informatique au 20e siecle :
Connecter une imprimante, un modem et je dois sortir le fer à souder ?
Ajouter un disque sur une machine et je dois préciser au noyau le nombre de piste / secteurs ?
Je vais voir ce que google pense de ce message d’erreur : “Trap Error 201” … zut google n’existe pas et j’ai oublié d’emmener les 25 kilos de docs papier …
Effectuer une recherche sur internet … je dois attendre que le modem se connecte ?
Attend je vais voir les news sur le net … pas possible il y a de l’orage
Le client est planté cela n’imprime plus … je vais me connecter et … non tu prends ta voiture et tu te rends sur place.
Télécharger un logiciel/patch/drivers … 10 mo environ 20mn avec un modem à 56 k …
Désolé mais le câble RJ45, les ports USB , Internet, Google, la fibre … trop facile
PS : les autres vieux, pas encore sénile, peuvent compléter j’en oublie beaucoup
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 0 (+0/-1).
Et ?
Posté par Christophe B. (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 27/01/23 à 13:46.
Sincèrement tu trouves pas que c’est magique un disque USB ?
une imprimante réseau ?
un scanner réseau ?
Le wifi ?
Internet ?
Les smartphones ?
Tu as énormément de connaissances accessibles à toute heure
Tu peux communiquer avec l’autre bout de la terre de manière instantané pour presque rien
Tu peux mettre en ligne tes connaissances pour que d’autre en profite
tu peux créer une infra structure de niveau mondial avec un simple navigateur ou quelques lignes de code
tu peux coder facilement avec des langages GRATUIT et super performant
tu peux récupérer des PCs incapable de faire tourner le dernier windows mais largement suffisant pour installer Linux
tu peux jouer en ligne avec d’autres personnes
…
tout ceci n’était pas disponible dans les années 80
Et je ne parle pas de tout ce qu’il est possible de faire avec des Arduino et autres RaspBerry
Bref pour qui aime la technologie … le 21 siècle c’est pas mal non ?
Mais d’après ton post suivant … je crois que l’on se comprend 😉
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 1 (+0/-0).
Je découvrais et dévorais l’informatique au début des années 80
Mon père y était déjà au contact par l’utilisation faite à son boulot (banque)
Ça ne l’a pas empêché d’appeler tout et n’importe quoi disquette et fichier jusqu’à sa mort il y a deux ans
Aujourd’hui, on met entre les mains de “l’or gris” des smartphones bourrés de Flat Design illisible, alors que ces pauvres gens avaient déjà du mal à distinguer et à nommer les éléments graphiques d’un Windows 3.11, quand dans le même temps des gens comme moi décomposaient mentalement la structure et imaginaient le code derrière.
Vous mesurez le décalage ? Autre exemple : pour eux, avoir Internet, c’est avoir du Wi-Fi. Vu ?
C’est moi ou beaucoup des commentaires suite à mon premier post sont désobligeant par rapport aux aînés ?
Posté par lejocelyn (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
En ce qui concerne le wifi, je vois régulièrement des gens de moins de 40 ans le confondre avec internet dans mon labo de recherche… Et également découvrir ce qu’est un câble ethernet (certains ont découvert ça récemment car, à cause du covid, on ne pouvait pas faire une réunion en présentiel et on devait s’y connecter depuis notre bureau. Les routeurs wifi ne supportant par la charge, on a dû passer par les câbles ethernet dont sont équipés tous les bureaux:)
Posté par gUI . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 27/01/23 à 08:44.
Quoi? Je dois retenir un numéro pour appeler quelqu’un ?
Oui, ou presque : je me souviens des renumérotations (notamment celle de 1985), ça foutait bien le bordel. Pas pour eux (ils avaient 40 ans à l’époque) mais pour leurs propres parents.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
Posté par Christophe B. (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Quoi? Je dois retenir un numéro pour appeler quelqu’un ?
C’est vrai qu’avant, quand j’étais petit, tout le monde n’avait pas le téléphone … pour joindre ma famille il fallait appeler les voisins qui traversait la rue pour nous prévenir.
Puis le téléphone s’est démocratisé, et les quelques numéros que l’on devait savoir … on les savait … bien obligés. il y avait le bottin mais pas facile a emporter.
Après dans le monde impitoyable du travail, pour gagner du temps les no de téléphones importants ont les connaissaient, je n’ai jamais eu de répertoire papier car j’oubliais de les mettre à jour mais la majorité des no de tels je les avait mémorisés, en gros plusieurs dizaines c’est presque sur.
Puis, début 2000 les téléphones portables, et la, depuis je me souvient de MON numéro de quelques numéros (amis, parents, relations) mais je ne connais pas par cœur celui de mes filles de ma mère, de ma femme … je dois me rappeler a peine de 5 ou 6 numeros.
Et vous ?
Posté par Ysabeau (site Web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
Le fait de ne pas savoir où les fichiers sont sauvegardés n’est absolument pas propres aux personnes âgées. C’est propre aux gens qui n’ont pas appris à se servir d’un ordinateur sans distinction d’âge.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Posté par barmic . Évalué à 4 (+2/-0).
Pour beaucoup, ils ont plus de 70 ou 80 ans.
Je veux bien, mais tu dis qu’ils n’avaient pas de problème avec whatsapp. Ils retrouvent leur 20 ans quand ils sont devant les appli du groupe meta ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
Posté par romi . Évalué à 1 (+0/-0).
Je trouve que c’est une mauvaise idée pour les utilisateurs, qu’ils soient jeunes, vieux, technophiles ou pas
Je trouve bien pratique d’utiliser Signal pour les SMS aussi
C’est vrai qu’il y a un risque de confusion niveau sécurité mais comme dit plus haut il suffirait de marquer la différence plus fort au niveau de l’interface pour différencier les messages chiffrés ou non
Il déjà ce problème avec les images ou vidéos en pièces-jointes en provenance d’un message chiffré impossible à transmettre par SMS (nom de fichier commençant par signal…)
J’ai aussi convaincu beaucoup de personnes de mon entourage à utiliser Signal avec l’argument qu’ils pourraient s’en servir pour les SMS aussi
Du coup c’est contradictoire et il y a bien une possibilité de confusion au niveau sécurité pour les non technophiles…
Mais d’un autre côté ça va sûrement désservir Signal car ça sera plus compliqué de repasser à une autre appli pour les SMS (celle par défaut le plus souvent)
J’ai aussi lu quelque part qu’en France on utilise encore beaucoup les SMS par rapport au reste du monde
Posté par jihele . Évalué à 3 (+1/-0).
Je n’utilise pas mais j’ai un retour d’une utilisatrice qui a un téléphone “non-smart”, donc pas l’appli et qui utilise Signal via l’interface web. Lorsqu’elle envoie un SMS à un contact, par défaut, le contact répond avec Signal… et elle ne reçoit pas la réponse jusqu’à ce qu’elle se connecte à un ordi.
Je crois que c’est un réglage de l’appli Signal de son interlocuteur. Mais si c’est comme ça par défaut et ça marche dans 99% des cas (smartphones), c’est compliqué de devoir expliquer à tout ceux qui y comprennent rien qu’il faut changer ce réglage.
(C’est comme ça qu’on se retrouve malgré soi à devoir utiliser un smartphone pour pas être “coupé du monde” ou juste passer pour le relou réfractaire avec qui c’est compliqué. C’est sûr que c’est tellement plus simple d’installer tout et n’importe quoi tant que ça “juste marche”.)
Bref, si la fonction SMS est supprimée, ça va peut-être lui résoudre son problème.
J’ai pas la vision sur le logiciel, je connais pas assez, mais peut-être que l’assimilation des deux créait de la confusion.
A vouloir faire trop transparent, on simplifie les choses pour les utilisateurs qui veulent pas comprendre, mais à la fin on habitue les gens à rien comprendre et dès que ça marche plus tout seul c’est la fin du monde. Là, c’est probablement hors-sujet, mais ma modeste expérience des smartphones m’effraie un peu à ce sujet.
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