Playbook Paris: L'interview Playbook Avec Bayrou — Boudeurs De La Marche Nupesiale

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Le briefing politique essentiel du matin, par Elisa Bertholomey et Anthony Lattier.
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Présenté par Janssen.
Par ANTHONY LATTIER
avec Elisa Bertholomey et Pauline De Saint Rémy
PRÉSENTÉ PAR

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Bonjour à toutes et à tous, bon réveil, nous sommes vendredi 14 octobre. La boîte de Pandore entrouverte par Yaël Braun-Pivet à propos des invectives parlementaires commence à déborder.
Cette nuit, après un débat tendu sur l’association antispéciste L214, la discussion d’un amendement RN sur la suspension des réductions d’impôt pour les associations d’aide aux migrants a donné lieu à une cascade de rappels au règlement. Les députés Nupes ont commencé à qualifier leurs collègues d’extrême droite de “racistes”, provoquant l’indignation sur les bancs RN, ce qui a conduit la Nupes à en remettre une couche.
Visiblement excédée par ce ping-pong, Braun-Pivet a proposé de traiter le sujet en bureau de l’Assemblée nationale le 5 novembre. Il reste donc trois semaines à tenir, avec un 49.3 qui pointera sans doute son nez entre temps — Playbook vous en parle plus tard.
UN PLAN APÉRO. Quittons un instant le velours sulfureux du Palais Bourbon pour le bureau de François Bayrou, où le Haut-Commissaire au Plan a reçu Playbook mardi soir. Un jus de pamplemousse pour se mettre à l’aise, puis un verre de vin rouge — Saint-Estèphe, 2016 — pour parler politique : la prochaine présidentielle, son avenir, celui du président, les retraites, et ainsi de suite.
**Un message de Janssen : Janssen, filiale pharmaceutique du groupe Johnson & Johnson, est un acteur engagé dans la prise en charge des troubles psychiatriques. Nous souhaitons pouvoir contribuer à la réflexion et la recherche de synergies et des pistes nouvelles qui permettront de favoriser la recherche et l’accès aux avancées dans le domaine de la psychiatrie.**
Un peu plus de 48 heures après avoir dit sur Radio J qu’il avait “toujours été prêt” pour l’élection présidentielle, le chef du MoDem n’est pas mécontent de pouvoir prendre le temps de s’expliquer. L’avalanche d’articles qui s’en est suivie l’a chagriné. Lui qui choisit toujours ses mots avec soin n’en a pas d’assez précis pour nous convaincre qu’il a mal été compris. Si, si, c’est juré. Relisez donc son tweet de dimanche soir : parler aujourd’hui de 2027, c’est être “un zozo”, selon lui. Il n’aurait voulu qu’”éluder une question déplacée”. L’échéance est encore bien trop lointaine…
Candidat un jour, candidat… N’empêche. S’il n’avait aucune intention de déclarer sa candidature, à l’heure où Edouard Philippe n’en fait pas mystère et où d’autres y pensent en secret, le triple candidat à la fonction suprême ne renie rien de ses propos : “Bien sûr que comme citoyen je m’intéresse à la perspective — lointaine — de l’élection présidentielle. Si vous attendez de moi que je vous dise que la présidentielle ne m’intéresse pas, je ne vous le dirai pas. Je suis, comme citoyen, intéressé par toutes les échéances.”
Tout ceci ne fait pas une info à ses yeux. “Si j’avais répondu ‘Non je ne suis pas prêt’, là, ça aurait valu une dépêche !”, s’esclaffe-t-il, alors que deux assiettes, l’une de jambon, l’autre de fromage, nous sont servies sans chichi. Pas seulement prêt, donc. Mais toujours prêt. D’autant plus que la présidentielle est pour lui, il l’a suffisamment dit, pas seulement une affaire “de grands courants dans la société”, mais surtout “une affaire de personnalités”. Et des personnalités, forcément, il y en a peu. “Au départ, il y a pléthore, c’est le trop-plein. À l’arrivée, les crédibles se comptent sur les doigts de la main” a-t-il asséné.
Méthodo. Pour la suite aussi, le patron du MoDem fait confiance à son pif : “Tous ceux qui disaient qu’on n’aurait jamais la participation des syndicats, qu’ils ne seraient jamais d’accord, se sont trompés.” A l’entendre, le match est déjà gagné, quoiqu’il se passe à présent. Même si les syndicats n’adoubent pas la réforme. Même si le texte se termine par un 49.3 à l’Assemblée… Vraiment ? Question de savoir-faire, explique le Béarnais : “Le 49.3, s’il est précédé d’un travail de fond, de bonne foi, alors ce n’est pas pareil qu’un 49.3 brutal.” François Bayrou vient d’inventer sous nos yeux le 49.3 doux. Playbook reprend un peu de fromage.
Emmanuel <3 François. Le nouveau secrétaire général du Conseil national de la refondation ne s’est pas fait que des amis après cette séquence sur les retraites. Avec Macron en revanche, il est en sûr : rien n’a bougé, rien ne bougera. Ils ont la présidentielle, “terrifiante et magique”, en commun : “C’est une relation de frères d’armes”, nous a-t-il dit, “on est allés au charbon ensemble”. Allons bon, vos informateurs préférés en auraient presque la larme à l’œil…
Pourtant Bayrou l’assure : s’il lui “arrive de créer des tensions, du débat public” (c’est dit avec une pointe de fierté et dans un sourire malicieux) on aurait tort de se fier à la brutalité des débats sur la place publique. Avec ce président, qui lui doit en partie sa première élection, ils se comprennent. “Je ne suis jamais avec lui dans un rapport de force”, dit-il. “Je savais qu’il n’y aurait pas d’atteinte à la relation que nous avons. Nous ne sommes pas fâchables.” La confiance n’excluant pas le contrôle, le maire de Pau avait tout de même pris soin d’avertir Emmanuel Macron par message de son tir de barrage sur la réforme des retraites dans Le Parisien.
2032. Le calendrier faisant bien les choses, 48 heures après le dîner élyséen du 28 septembre, les deux hommes dînaient en tête-à-tête à Pau… 4h30 durant. Mais de quoi parlent-ils ? “De tout, de la vie, de la mort, des grandes idées, des petitesses humaines, des événements rigolos” répond Bayrou. Il a pour habitude de cultiver le mystère autour de ces échanges avec le président (c’est toujours plus intrigant ainsi), mais Playbook tente sa chance. Macron est-il de ces présidents qui ne se verront jamais d’héritier ? Que dit-il en privé de ceux qui se préparent à se présenter après lui ?
La réponse fuse, là encore : “L’héritier de Macron, c’est Macron. Son rôle dans la politique française ne s’arrêtera pas avec son second quinquennat”. Avant de se reprendre, avec une distinction d’académicien : “J’aurais dû dire ‘deuxième’, pour être exact.”

Le message est clair. si la Constitution l’en empêche en 2027, rien n’interdit à Emmanuel Macron de penser à se présenter en 2032. D’autres proches du président tâchent d’ailleurs ces jours-ci de diffuser l’idée qu’il continuera de compter après ce quinquennat, comme nous avouait l’un d’entre eux hier. Ils s’inquiètent de voir que les ambitieux risquent de ne plus se sentir redevables du chef très longtemps. Mais que fera le chef de l’Etat dans 5 ans ? “Je sais une chose, c’est que l’argent ne l’intéresse pas, pas davantage que les titres ronflants des instances internationales. Il n’est pas intéressé par les chapeaux à plume et les galons dorés. Forcément, il sera une référence dans la vie politique française, pas pour le passé, mais pour l’avenir”, croit savoir Bayrou. C’est sans doute un des avantages à être le plus âgé des candidats potentiels : pour lui, ce sera en 2027 ou jamais. Alors pourquoi ne pas paver la route à son “frère d’armes” pour après ?
DÉJEUNER ÉVENTÉ. Hier soir, avant de se tamponner les uns les autres à coup de règlements de l’Assemblée nationale, plusieurs députés de l’opposition ont remis en cause l’utilité des débats menés sur le projet de loi de finances. Ils avaient en effet appris qu’un déjeuner s’était tenu un peu plus tôt dans la journée, réunissant le gouvernement et la majorité pour faire un point sur l’avancée des discussions.
La liste des invités. Ce déjeuner, dont Playbook s’est fait confirmer la tenue, a rassemblé au ministère des relations avec le Parlement les ministres Bruno Le Maire, Gabriel Attal et Franck Riester, les présidents de groupe de la majorité (Aurore Bergé, Jean-Paul Mattei et Laurent Marcangeli) ainsi que le rapporteur du budget Jean-René Cazeneuve et le député Mathieu Lefèvre. La Première ministre Élisabeth Borne a passé une tête à la fin du repas.
La liste de courses. Les participants ont passé en revue certains amendements déjà votés. Il fut notamment question de ceux votés contre l’avis du gouvernement “qui seraient gardés ou pas” dans le texte présenté lors du déclenchement du 49.3, ont expliqué les collaborateurs de deux participants au téléphone avec votre infolettre hier soir. Les discussions ont porté sur le fond des amendements et sur leur coût.
Echec et Mattéi. L’amendement MoDem sur le renforcement de la taxe sur les dividendes, voté à une très large majorité contre l’avis du gouvernement, pourrait faire long feu. Selon un conseiller de l’exécutif, Gabriel Attal a expliqué au chef de file des élus MoDem Jean-Paul Mattei que cette mesure n’était pas cohérente avec la ligne du gouvernement.
Un peu charrette. La majorité a sorti sa calculette pour la suite : sachant que les députés examinent en moyenne 22 amendements par heure, il faudrait qu’ils puissent siéger 74 heures la semaine prochaine pour boucler l’examen du texte. Or, il ne restera que 17h30 de débat entre lundi et mercredi minuit. C’est la fenêtre de tir pendant laquelle le 49.3 serait déclenché, Bruno Le Maire ayant exclu hier de l’utiliser cette semaine. Les députés se retrouvent donc aujourd’hui en séance pour continuer comme si de rien n’était. De nouvelles tractations entre le gouvernement et la majorité auront lieu ce week-end pour ajuster la stratégie.
JE PEUX PAS, J’AI JOGGING. Yannick Jadot chaussera bien ses baskets dimanche. Mais pour aller faire du sport, pas pour aller manifester aux côtés de ses camarades lors de la marche contre la vie chère et l’inaction climatique. L’ancien candidat à la présidentielle s’en explique ce matin dans Libération : “Vu la brutalité de la crise, notre priorité devrait être de construire le mouvement social avec les syndicats.” C’est aussi la position de fond du Parti communiste français. Le PCF a traîné des pieds mais se joindra malgré tout à la marche. En revanche, son chef Fabien Roussel séchera la manif. Il préfère se rendre dans sa circonscription.
Politiquement, la marche agit comme un révélateur des fractures de la gauche. Analyse limpide d’un cadre insoumis avec qui Playbook échangeait hier soir par Telegram : “Ceux qui ne viennent pas sont ceux qui n’ont jamais voulu de la Nupes.” Car il faut ajouter parmi les boudeurs une partie des socialistes (tendance Hélène Geoffroy, Stéphane Le Foll…) pour qui le PS n’a pas sa place aux côtés de celui qui a, d’après eux, lancé un “appel à l’insurrection”, référence au récent tweet de Jean-Luc Mélenchon sur la Révolution française.
Tout Nupes et tout bronzés. En dépit de ces quelques défections, les organisateurs de la marche ont eu un regain d’optimisme ces dernières heures. “Les indicateurs auprès des militants sont bons”, entendait-on hier dans la bouche de plusieurs sources au sein de la Nupes. Alors que les mêmes personnes se montraient plus prudentes il y a encore quelques jours au regard de l’atonie générale, les blocages des raffineries et la multiplication des appels à la grève leur redonnent de l’espoir. “On est monté d’un, voire 2 crans dans la mobilisation sociale. La marche ressemblera à une manifestation des colères”, expliquait à Playbook l’une des organisatrices. D’où l’idée de donner la parole à des grévistes et aux syndicalistes (non pas les centrales en tant que telles) qui se joindront au cortège.
Mélenchon au micro ? L’identité des dirigeants de la Nupes qui prendront la parole fait encore débat. A l’heure où Playbook commençait à piquer du nez, une prise de parole de Jean-Luc Mélenchon n’était par exemple pas confirmée quand bien même il est l’initiateur de cette journée de mobilisation. Tout sera décidé ce vendredi. Une chose certaine, il n’y aura pas de prise de parole finale sur une estrade. Les discours se feront depuis un camion situé à l’avant du cortège et seront répercutés sur les sonos des 4 autres camions disséminés dans le cortège. “C’est le retour de l’hologramme version audio”, s’amusait une écologiste au téléphone avec nous.
RT LA TAUPE. Alors que France Inter a révélé que RT France est toujours disponible via la plateforme américaine Odysee, en dépit des sanctions contre la Russie, les leviers des autorités françaises pour faire disparaître une fois pour toutes la chaîne financée par le Kremlin semblent minces. La Commission européenne affirme que c’est aux Etats membres de mettre en œuvre les sanctions. Le régulateur de l’audiovisuel et des plateformes — l’Arcom — explique qu’il n’a pas de pouvoir sur la plateforme américaine. Quant aux fournisseurs d’accès à Internet, ils ne peuvent couper l’accès à la plateforme Odysee sans une décision d’un juge.
Pas tombé dans l’oreille d’un sourd. L’affaire occupe jusqu’à Emmanuel Macron, qui avait semblé faire allusion à la diffusion de RT France malgré les sanctions lors de son interview sur France 2. “Nous sommes en train d’étudier les actions envisageables parce que cette situation n’est pas acceptable”, a affirmé à ma collègue Laura Kayali le cabinet de Jean-Noël Barrot. En lire plus ici (en anglais).
CÂBLES EN DANGER. L’Élysée s’inquiète pour la sécurité des câbles de télécommunication sous-marins qui vous permettent, entre autres, de recevoir cette infolettre où que vous soyez dans le monde. La présidence a réuni des hauts fonctionnaires et la Marine nationale afin de trouver les moyens de remédier à ce problème, ont indiqué à mon collègue Peter O’Brien deux personnes au fait du dossier.
Chut. Selon l’une de ces sources, l’Elysée a sollicité l’avis de ces experts juste après les explosions qui ont frappé les gazoducs Nord Stream le 26 septembre, dont l’origine n’est pas officiellement connue, même si plusieurs officiels occidentaux y voit la main de la Russie. L’Elysée ne confirme pas la tenue de cette réunion.
Cash. Dans le PLF 2023, seulement 3,1 millions d’euros sont affectés à la défense des fonds marins, mais Europe 1 et Reuters rapportent que les investissements seront bien plus généreux, avec l’achat des drones et de robots sous-marins pour surveiller ces précieux câbles. Ces mesures n’ont pas été confirmées par le ministère des Armées.
Coupe. La France est le pays le plus relié à ces câbles en Europe continentale. Si un certain nombre des fils plus critiques se trouvaient sectionnés au même moment, par exemple, par des chalutiers laissant traîner leurs ancres “sans faire exprès”, les perturbations seraient très importantes en Europe. Le sujet (en anglais) de Peter O’Brien est dispo pour nos abonnés pros.
**Des innovateurs dans le domaine de la santé, dont Nathalie Moll, directrice générale d’EFPIA, partageront leur expertise (en anglais) lors du Health Care Summit de POLITICO Live les 27 et 28 octobre à Bruxelles. Vous souhaitez assister à cet événement en personne ou en ligne ? Consultez les options d’inscription ici.**
Emmanuel Macron préside un conseil de défense à 16 heures.
Elisabeth Borne s’entretient à 8h30 avec Mathilde Panot, présidente du groupe LFI à l’AN à propos de la réforme des retraites. La Première ministre se rend à 11h25 aux Assises nationales de l’Assemblée des Départements de France à Agen, en présence de Christophe Béchu, Jean-Christophe Combe et Charlotte Caubel. Elle s’entretient à 18h30 avec Marine Le Pen, présidente du groupe RN à l’AN et à 19h30 avec Claire Hédon, Défenseure des droits.
Eric Dupond-Moretti se rend à Marseille à 11 heures pour un déplacement autour des Travaux d’intérêt général. Catherine Colonna est à Beyrouth. Sébastien Lecornu se rend à l’Ecole Polytechnique à 11 heures. Prise d’armes puis échange avec les élèves. Isabelle Lonvis-Rome se rend à Berlin pour participer à la conférence des ministres du G7 chargés de l’égalité femmes-hommes.
Jean-Noël Barrot se rend à Massy (Essonne) à 9h30 avec Alain Aspect, lauréat du Prix Nobel de physique, pour visiter la startup Pasqal, spécialisée dans la conception et le développement des processeurs quantiques. Olivier Becht s’entretient avec la direction du groupe Paul Hartmann à 10h30 et visite l’entreprise Labonal à Dambach-la-Ville à 15 heures. Roland Lescure visite l’entreprise Septodont, fortement impactée par la hausse des prix de l’énergie, à Saint-Maur-des-Fossés à 14 heures. Amélie Oudéa-Castéra déjeune avec Delphine Ernotte, présidente du groupe France Télévisions. Pap Ndiaye échange à 16h30 avec Arielle Kayabaga, députée fédérale de l’Ontario, Canada. Sarah El Haïry clôture les Rencontres du développement durable à 17h45.
Assemblée nationale : en séance publique dès 9 heures, débat sur les finances locales puis suite de la discussion de la première partie du projet de loi de finances pour 2023. A l’initiative de son président Sacha Houlié, une délégation de députés membres de la commission des lois visitent la prison de Fresnes dès 8h30.
Renaud Muselier lance son parti “Nos territoires d’abord” à Marseille à 18h30.
Gérald Darmanin et la députée Violette Spillebout se rendent à Lille à 19h30 pour la première réunion départementale de Renaissance Nord.
Samedi, Pap Ndiaye participe à la première cérémonie de remise du prix Samuel Paty organisé par l’Association des Professeurs d’Histoire-Géographie, à 15 heures. Isabelle Lonvis-Rome participe à 10 heures au colloque “Droit, justice et féminisme” organisé par la Fondation des femmes à Sciences Po. Rassemblement de Reconquête “contre l’offensive islamique à l’école” à l’occasion du deuxième anniversaire de l’assassinat de Samuel Paty (10h30 – square Samuel Paty).
Dimanche, marche contre la vie chère et l’inaction climatique à l’initiative de la NUPES et d’autres associations politiques et associatives. Départ à 14 heures place de la Nation à Paris.
7h30. Public Sénat : Jean-Luc Gleyze, président du département de la Gironde.
7h40. France 2 : Franck Riester, ministre délégué chargé des relations avec le Parlement … RTL : Amélie Oudéa-Castéra, ministre des Sports … RMC : Eric Ciotti, député LR des Alpes-Maritimes, candidat à la présidence LR … France Culture : Christian Salmon, écrivain, essayiste.
7h45. Radio J : Carole Grandjean, ministre déléguée à la Formation professionnelle.
7h50. France Inter : Le débat éco.
8h00. Public Sénat : François Sauvadet, président de l’Assemblée des départements de France et président du département de la Côte-d’Or.
8h15. Europe 1 : Manuel Bompard, député LFI des Bouches-du-Rhône … CNEWS : Nicolas Dupont-Aignan, président de Debout la France … Sud Radio : Alexis Corbière, député LFI de Seine-Saint-Denis … France 2 : Gilles Clavreul, ancien préfet et essayiste.
8h20. France Inter : Valérie Toranian, journaliste, Dorothée Schmid, spécialiste de la Turquie, Franck Papazian, co-président du conseil de coordination des organisations arméniennes de France et Régis Genté, correspondant RFI à Tbilissi (Géorgie) et dans la région … RFI : Alain Aspect, lauréat du Prix Nobel de physique 2022.
8h30. France Info : Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT … BFMTV/RMC : Aurore Bergé, présidente du groupe Renaissance à l’AN … LCI : Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition énergétique.
**POLITICO Pro lance Pro Paris Influence : le premier produit Pro en français qui informera nos abonné(e)s chaque jour sur les coulisses du pouvoir et de la politique. A partir du 7 novembre, son infolettre se penchera sur les jeux d’influence à l’œuvre derrière le processus législatif et les politiques publiques. Demandez un essai gratuit dès maintenant.**
DANS LE JORF : Maxime Triquenaux est nommé conseiller discours et affaires internationales au cabinet de Geneviève Darrieussecq. Pauline Berne est nommée conseillère pilotage national des politiques de l’enfance au cabinet de Charlotte Caubel
ANNIVERSAIRES : Joël Giraud, ancien ministre de la Cohésion des Territoires, député LREM des Hautes-Alpes … Mireille Clapot, députée Renaissance de la Drôme … Jean-François Portarrieu, député Horizons de la Haute-Garonne … Stéphane Viry, député LR des Vosges … Frédéric Lefebvre, ancien secrétaire d’Etat … Isabelle Le Callennec, maire LR de Vitré et conseillère régionale de Bretagne.
Samedi, Raphaël Glucksmann, député européen PP … Vincent Eblé, sénateur PS de la Seine-et-Marne … Martial Saddier, président du conseil départemental de Haute-Savoie … Pascale Bordes, députée RN du Gard … Edwige Diaz, députée RN de Gironde … Louise Morel, députée MoDem du Bas-Rhin.
Dimanche, Christine Lavarde, sénatrice LR des Hauts-de-Seine … Philippe Brun, député PS de l’Eure.
Un grand merci à : Laura Kayali, Peter O’Brien, notre éditeur Jules Darmanin, Julie Tomiche pour la veille et Giulia Poloni pour la mise en ligne.
**Un message de Janssen : Janssen, filiale pharmaceutique du groupe Johnson & Johnson, soutient l’ambition nationale de faire de la France un leader au service du bien commun dans le traitement de données de santé. Renforcer la collaboration entre acteurs privés et publics est indispensable pour faire émerger une filière de la santé numérique, compétitive et attractive.**
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